PDA

View Full Version : dhhhvn-phân biệt "thương quan thương tận" và "thương quan khứ quan"



dhhhvn
11-03-14, 11:25
Rất mong sự chỉ bảo của các tiền bối. Cháu cảm ơn nhiều ạ.

kimcuong
11-03-14, 13:49
Đã có nhiều bài nói về Thương Quan Thương Tận, dhhhvn chịu khó tìm lại xem.

Nếu hỏi về nghĩa của từ, thì "tận" là "hết", "không còn hiện diện", "khứ" là trừ khử, bỏ không dùng.

Thương Quan Thương Tận là Thương Quan không thấy Quan tinh xuất hiện, hoặc Quan tinh có mặt nhưng bị hợp. Nhưng phải cẩn thận, không phải dễ tận diệt hoặc nhất định phải tận diệt mới là tốt, đó là còn tùy theo các nguyên lý khác trong quy luật sinh khắc của ngũ hành.

Khác nhau là "Thương quan khứ Quan" thì cơ bản không phải là Cách Cục, chỉ là nói đến công dụng của Thương Quan, vì suy ra ngũ hành tức là như Mộc nhật chủ, Hỏa là Thuơng Quan, Quan là Kim, Hỏa khắc Kim, nên nói Thương Quan khứ Quan. Như nói Tỉ Kiếp khắc Tài, Ấn khắc Thực Thương... Khứ là khắc, chẳng có gì lạ.

Thương Quan khứ Quan thường là nói đến Quan tinh là kị thần, nếu khứ được kị thần thì tốt.

"Thương Quan Thương Tận" thì phải thành Cách mới tính tiếp. Trong Cách này thường là Thương Quan hữu dụng mà không nên có Quan tinh xuất hiện làm nhiễu loạn cách.

dhhhvn
11-03-14, 15:01
Dạ cháu cảm ơn cô nhiều ạ, cháu còn đôi chút thắc mắc về khứ quan, theo cháu khứ là trừ bỏ, muốn khứ được thì thương quan và quan có cần phải hợp can không ạ (ví dụ bính-tân, nhâm-đinh...) cháu sẽ thử lấy 1 ví dụ, mong cô và mọi người phân tích giúp cháu:

http://dichvu.lyso.vn/lasotutru/3DWNNUNY.jpg

galeria
11-03-14, 15:53
muốn khứ được thì thương quan và quan có cần phải hợp can không ạ

Thương quan không bao giờ hợp Quan, mà nói lại cho rõ là Quan hay Thương bị hợp. Khứ là bỏ, thì can hợp nhau cũng là can này bỏ được can kia (thuật ngữ là hợp trói, hợp hóa), ở thí dụ trên thì nếu có Canh hợp Ất là khử được Ất.

dhhhvn
11-03-14, 16:05
Thương quan không bao giờ hợp Quan, mà nói lại cho rõ là Quan hay Thương bị hợp. Khứ là bỏ, thì can hợp nhau cũng là can này bỏ được can kia (thuật ngữ là hợp trói, hợp hóa), ở thí dụ trên thì nếu có Canh hợp Ất là khử được Ất.

Cảm ơn bác Galeria rất nhiều, ở trường hợp trên, nếu k có thương ở trụ giờ thì tốt hơn phải k bác, thân đã nhược tài lại vượng gặp vận thực thương thân càng nhược...cho dù có khứ được sạch quan tinh cũng k thể thành cách thương quan khứ quan nổi tiếng được. Lúc đó theo cháu lại thành tòng cường cách. Nhật chủ lại phải tòng theo thực thương, vận tỷ kiếp cuối cùng đương số mới bớt khổ.

galeria
11-03-14, 16:55
Không phải có Thương thì xấu, cứ có Quan thì tốt, mà chỗ phân loại là cách gì? có khi Quan tinh là cái gai cần nhổ, đó là vì muốn cho cách cục được thanh thuần sạch sẽ. Như thí dụ này thì vì Thương Thực nhiều thành cách rồi, mà Ất lộ thì Ất làm trở ngại, nhưng Ất vô căn thì Canh Tân quá nhiều cũng chẳng hề gì. Hãy tưởng tượng như 1 đám người mạnh mẽ vây chung quanh 1 người yếu đuối thì ai thắng ai thua? Hoặc như trong 1 số người làm việc sức lực ngang nhau, có 1 người yếu đuối chậm chạp thì làm hỏng việc cả, đại khái là như vậy. Tòng theo Kim hay không thì xem tình trạng hiện thời là biết.

dhhhvn
11-03-14, 17:35
Dựa Theo Thực Thương
- Thực Thương là hành mạnh nhất, ưu thế nhất.
- Thực Thương trong chu kỳ Lâm Quan, Đế Vượng.
- Phải có tối thiểu một Thực Thương lộ trên Thiên Can.
- Ấn không được lộ ở Thiên Can; không được trong hành chính của Các Chi.
- Tỹ Kiếp với Gốc, Rể phụ thì có thể được.
- Tài có thể được tàng, lộ trong trụ.
- Nhật Nguyên có thể trong bất cứ chu kỳ nào trong chu kỳ Sinh Vượng.
- Vận Thực Thương, Tài và Tỷ Kiếp là có lợi cho Nhật Nguyên.
- Vận Ấn và Quan Sát bất lợi cho Nhật Nguyên.

Các điều này thì có vẻ đúng với lá số trên, như vậy quan tinh nên bị "thương tận" thì tốt, theo đương số phản hồi vận tài hiện xấu, có thể lý giải là do có quan sát nên tài sinh quan sát, trừ khi quan sát bị "thương tận" thì gặp vận tài mới tốt được; tuy nhiên điều kiện Nhật Nguyên có thể trong bất cứ chu kỳ nào trong chu kỳ Sinh Vượng có phải mang nghĩa là trong vận đó nhật nguyên đang ở trong chu kỳ sinh vượng (cụ thể ở đây là vận thực thương tỷ kiếp). Mong tiền bối chỉ giáo thêm giúp cháu ạ.

kimcuong
11-03-14, 19:04
Nếu mà tòng Nhi (giả cách) thì vận Tài phải là hỉ vận. Không được thuận lợi, tự cho là "xấu" thì Kim Thủy không phải là ưu điểm của mình. Tôi gặp nhiều người cũng tự cho là vận xấu đấy, nhưng hỏi ra thì chỉ là tiền có vô nhiều nhưng cứ ra đều đều, vậy thế nào là "vận xấu" cũng còn tùy suy nghĩ của từng người. Các bạn đừng quá chú trọng đến Tài là tiền, tức là chú trọng đến vật chất thái quá, mà nên nhớ là Tỉ Kiếp đối đầu với Tài chính là hành vi tư tưởng suy nghĩ của mình về đối tượng là kiếm tiền, sinh sống nói chung và tình cảm với tha nhân. Như vậy thì mọi chuyện mới khả dĩ gỡ mối ra được.

Về câu hỏi ở trên thì tôi cho rằng nhật chủ có thể tọa trong bất kỳ cung nào là ý nói đến nguyên cục. Có người cho rằng hễ gặp Thương Quan vượng thì không luận vượng suy là ý này. Bởi vì Thương Thực là tú khí của 1 người, khi đã thành vượng khí thì lấn át tất cả khí lực khác, nó đứng làm chủ khí, thấy Tài thì sinh Tài, thấy Quan thì khắc Quan.

Hjmama
11-03-14, 22:09
Giả sử rằng trụ này không có tài (quí) thấu ra thì Thương quan đã có thể khứ quan, và đương nhiên vào vận Thương Thực sẽ thương tận quan tinh. Thực tế vì có tài thấu nên phải đến vận kỉ mậu khử quí (tài) thì Thương quan nguyên cục mới thương tận được quan tinh.

dhhhvn
12-03-14, 15:58
Cảm ơn cô và các bác rất nhiều.

kimcuong
12-03-14, 17:44
Tôi cũng đồng ý giải thích thêm của Hjmama về Tài tinh ở tứ trụ này. Chúng ta cũng thấy là Quý sinh Ất, tức là Tài sinh Quan, mà Quan đang là chướng ngại vì cách cục của tứ trụ muốn đạt thành là Thương Quan cách. Giả dụ như không phải Thương Quan cách lại là 1 điều khác hẳn. Tức là vì sự hình thành mạnh mẽ của Thương Quan cách nên Tài sinh Quan lộ ra đó làm cho cách cục không thành công. Vì thế mà có vấn đề với 2 khía cạnh Tài và Quan.

Chỗ này làm cho các bạn nhất thời chưa nhận ra, nhưng hãy dần dà nhận rõ thế nào là Cách cục của tứ trụ, thành, bại, chuyển biến ra sao mà hiểu nhiều hơn.

Đang có bài hỏi về Khí Thế, chúng ta có thể nói thêm ở đây là cái THẾ của KIM ở hàng địa chi quá mạnh (Dậu, Sửu, Thân, Dậu), lại lộ ra TÂN là KHÍ lực cường vượng của Thương Quan. Nếu không có Quan tinh thì được cách Thương Tận. Quan tinh vô căn đáng lẽ không đáng kể, nhưng bị Tài tinh kề bên sinh phù nên Quan tinh vẫn là chướng ngại lớn.

Nếu các bạn suy ra là Thương Quan sinh Tài là điều tốt, như mọi người thường cho là như thế, hãy dùng thí dụ này mà kiểm lại và hiểu tại sao Tài vận không thông.

dhhhvn
12-03-14, 22:39
Quả đúng là Quan tinh này k hề yếu, nó chỉ sau Đế vượng và ở thế Suy thôi, lại được tài ở trụ năm sinh nên càng đắc thế. Thương và quan thành 2 thế lực kình địch, có tài đứng giữa làm thông quan nên thương quan k tận được quan, có lẽ vận thương cũng k dc tốt.
Khi qua vận Thực hợp với Quan (Canh hợp ất) thì sẽ diễn biến theo chiều hướng như thế nào ạ?

galeria
14-03-14, 15:20
Khi qua vận Thực hợp với Quan (Canh hợp ất) thì sẽ diễn biến theo chiều hướng như thế nào ạ?
Thực nhằm chế Sát mà hợp với Quan? thật là linh tinh nhỉ?
cái nào là dụng, cái nào là kị? canh hợp ất là chủ về Kim, Kim là kị hay là dụng?
chiều hướng kim vượng thì mộc thua trắng tay, vậy coi chừng những năm kim độc tác làm chủ tình hình.
Sao dhhhvn cứ luận lý thuyết? người này hiện thời nói tài vận xấu, đơn cử dùm xấu như thế nào? vợ con, cha mẹ ra sao? bản thân có đánh bài hay không?
cứ hỏi tương lai diễn biến thế nào mà không biết người hiện tại ra sao, có nói cũng chỉ là đoán mò thế thôi.

dhhhvn
14-03-14, 15:45
Dạ cảm ơn bác galeria (http://kimtubinh.net/member.php?509-galeria) đã nhắc nhở, dhhhvn xin phản hồi lại bác như sau:
Đương số xuất thân nhà nghèo, cha mẹ vất vả, mẹ phải đi xa để kiếm tiền, đương số hay bị ốm đau bệnh tật, sống nội tâm, ít nói và ít bạn bè, việc học hành trắc trở kể từ khi bước sang vận tài tức là từ 15 trở về sau.
Hiện công việc học của đương số cũng k được tốt, do ngành học không được hợp nên bản thân đương mất phương hướng phấn đấu, hiện cha mẹ yếu và sức khỏe cũng k tốt, đường tình duyên của đương số cũng k được tốt, vẫn chưa có "đối tượng" bác ạ.

galeria
14-03-14, 16:23
vậy thì rõ ràng rồi, thương quan không tận diệt được quan tinh, thêm tài sinh quan, kị thần quá mạnh, tòng cũng không xong, không tòng thì khiếp nhược, vận gì tốt đây?

dhhhvn
14-03-14, 16:26
tốt thì phải chờ tỷ kiếp thôi bác ơi, nhưng còn vận thực sao ạ(canh hợp ất)?